Buonasera. Avrei necessità di una informazione. A seguito di forte dolore toracico bilaterale persis
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Buonasera. Avrei necessità di una informazione. A seguito di forte dolore toracico bilaterale persistente per quasi 3 mesi (conseguenza di una riacutizzazione brutta di bpco che mi ha portato a tossire per quasi 2 mesi) il MMG mi ha prescritto RM torace (dopo avermi fatto effettuare RX torace. RX coste bilaterale ed ecografia polmonare. Tutte negative). Inoltre al lato dx ho 2 ingrossamenti : sotto ascella e nel prosieguo a scendere. Oggi ho fatto visita chirurgica e mi è stato detto di fare, appunto RM torace e cavi ascellari. Io l'avevo prenotata a marzo ma ho chiamato per chiedere di aggiungere questa specifica del cavo ascellare. Mi è stato detto dal centro in cui avevo prenotato on line che in realtà mi faranno solo quello che ha specificato il chirurgo ovvero il cavo ascellare. Aggiungendo che non è affatto vero che la RM studia mediastino, gabbia toracica e parete polmonare (come da nomenclatore) . Quindi loro si limiteranno a vedere i cavi ascellari.
Qualcuno può gentilmente illuminarmi si ciò che è visibile alla RM torace?? onde evitare di fare un esame sprecando un'impegnativa se poi non fosse vero ciò che sostengono. Grazie mille
Qualcuno può gentilmente illuminarmi si ciò che è visibile alla RM torace?? onde evitare di fare un esame sprecando un'impegnativa se poi non fosse vero ciò che sostengono. Grazie mille
Salve, la risonanza del torace studia la parete toracica ma non è particolarmente adatta allo studio dei polmoni e del mediastino. Specie se non è eseguita con trigger respiratorio, ossia l'acquisizione dell'esame non è coordinata con gli atti del respiro.
Da medico radiologo mi permetto di dire che è un esame molto poco adatto al caso e che sarebbe stata di gran lunga più adatta una TC torace.
Consulti il suo MMG al riguardo però.
Buonaserata.
Da medico radiologo mi permetto di dire che è un esame molto poco adatto al caso e che sarebbe stata di gran lunga più adatta una TC torace.
Consulti il suo MMG al riguardo però.
Buonaserata.
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Buonasera,
capisco benissimo la sua confusione: purtroppo quello che le è stato detto non è del tutto corretto e merita di essere chiarito con precisione.
Le rispondo in modo tecnico ma comprensibile, così può decidere con serenità e senza sprecare l’impegnativa.
1⃣ Cosa studia davvero una RM del torace
Una RM torace (se eseguita come tale, non limitata a un singolo distretto) PUÒ valutare:
Parete toracica
muscoli intercostali
cartilagini costali
articolazioni costo-sternali
edema, infiammazione, stiramenti, esiti da tosse violenta
Questo è uno dei motivi principali per cui viene richiesta dopo RX negative.
Cavi ascellari
linfonodi ascellari
tessuti molli
prolungamenti verso il braccio e la parete toracica
(se inclusi nel campo di vista)
Mediastino
grossi vasi
tessuti molli mediastinici
linfonodi mediastinici
(non è l’esame di prima scelta come la TC, ma li vede)
Pleura e porzioni periferiche del polmone
ispessimenti pleurici
raccolte
processi infiammatori adiacenti alla parete
Non è indicata per studiare il parenchima polmonare profondo (per quello serve la TC).
Quindi dire che la RM torace “non studia mediastino e parete toracica” è falso.
2⃣ Dove nasce l’equivoco con il centro
Il problema non è la RM, ma COME viene protocollato l’esame.
RM torace → campo di vista ampio (torace)
RM cavo ascellare → campo di vista limitato solo all’ascella
Se loro eseguono solo una RM cavo ascellare, allora:
non vedranno la parete toracica
non valuteranno il dolore costale/intercostale
non studieranno il mediastino
E in questo caso avrebbero ragione a dire che “non vedono altro”,
ma perché stanno cambiando l’esame, non perché la RM torace non lo permetta.
3⃣ Nel SUO caso, cosa ha senso fare
Dato che:
ha avuto tosse violenta e prolungata
RX, RX coste ed ecografia sono negative
il dolore è bilaterale e persistente
c’è anche un sospetto linfonodale ascellare
Una RM TORACE con inclusione dei cavi ascellari è l’esame corretto.
Fare solo il cavo ascellare:
chiarisce i linfonodi
non chiarisce il dolore toracico
4⃣ Cosa le consiglio concretamente (pratico)
Prima dell’esame, faccia questa richiesta chiara al centro (anche per iscritto):
“Ho un’impegnativa per RM TORACE.
Chiedo che l’esame venga eseguito come RM torace completa,
con inclusione dei cavi ascellari, non come RM isolata del cavo ascellare.”
Se non sono in grado o non vogliono farlo:
cambi centro, perché il problema non è l’indicazione clinica, ma l’organizzazione.
Messaggio finale chiave
La RM torace studia eccome parete toracica e mediastino
È indicata nel dolore toracico persistente post-tosse
Limitarsi al solo cavo ascellare rischia di essere incompleto
Non sta sbagliando lei: la sua richiesta è sensata e corretta
Se vuole, posso anche:
aiutarla a formulare esattamente la dicitura corretta sull’impegnativa
dirle quando invece la TC sarebbe preferibile
spiegare cosa potrebbe spiegare quel dolore dopo BPCO
Resto a disposizione.
capisco benissimo la sua confusione: purtroppo quello che le è stato detto non è del tutto corretto e merita di essere chiarito con precisione.
Le rispondo in modo tecnico ma comprensibile, così può decidere con serenità e senza sprecare l’impegnativa.
1⃣ Cosa studia davvero una RM del torace
Una RM torace (se eseguita come tale, non limitata a un singolo distretto) PUÒ valutare:
Parete toracica
muscoli intercostali
cartilagini costali
articolazioni costo-sternali
edema, infiammazione, stiramenti, esiti da tosse violenta
Questo è uno dei motivi principali per cui viene richiesta dopo RX negative.
Cavi ascellari
linfonodi ascellari
tessuti molli
prolungamenti verso il braccio e la parete toracica
(se inclusi nel campo di vista)
Mediastino
grossi vasi
tessuti molli mediastinici
linfonodi mediastinici
(non è l’esame di prima scelta come la TC, ma li vede)
Pleura e porzioni periferiche del polmone
ispessimenti pleurici
raccolte
processi infiammatori adiacenti alla parete
Non è indicata per studiare il parenchima polmonare profondo (per quello serve la TC).
Quindi dire che la RM torace “non studia mediastino e parete toracica” è falso.
2⃣ Dove nasce l’equivoco con il centro
Il problema non è la RM, ma COME viene protocollato l’esame.
RM torace → campo di vista ampio (torace)
RM cavo ascellare → campo di vista limitato solo all’ascella
Se loro eseguono solo una RM cavo ascellare, allora:
non vedranno la parete toracica
non valuteranno il dolore costale/intercostale
non studieranno il mediastino
E in questo caso avrebbero ragione a dire che “non vedono altro”,
ma perché stanno cambiando l’esame, non perché la RM torace non lo permetta.
3⃣ Nel SUO caso, cosa ha senso fare
Dato che:
ha avuto tosse violenta e prolungata
RX, RX coste ed ecografia sono negative
il dolore è bilaterale e persistente
c’è anche un sospetto linfonodale ascellare
Una RM TORACE con inclusione dei cavi ascellari è l’esame corretto.
Fare solo il cavo ascellare:
chiarisce i linfonodi
non chiarisce il dolore toracico
4⃣ Cosa le consiglio concretamente (pratico)
Prima dell’esame, faccia questa richiesta chiara al centro (anche per iscritto):
“Ho un’impegnativa per RM TORACE.
Chiedo che l’esame venga eseguito come RM torace completa,
con inclusione dei cavi ascellari, non come RM isolata del cavo ascellare.”
Se non sono in grado o non vogliono farlo:
cambi centro, perché il problema non è l’indicazione clinica, ma l’organizzazione.
Messaggio finale chiave
La RM torace studia eccome parete toracica e mediastino
È indicata nel dolore toracico persistente post-tosse
Limitarsi al solo cavo ascellare rischia di essere incompleto
Non sta sbagliando lei: la sua richiesta è sensata e corretta
Se vuole, posso anche:
aiutarla a formulare esattamente la dicitura corretta sull’impegnativa
dirle quando invece la TC sarebbe preferibile
spiegare cosa potrebbe spiegare quel dolore dopo BPCO
Resto a disposizione.
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